專訪西安交通大學(xué)校長王樹國

本期嘉賓

WANGSHUGUO
王樹國
王樹國,男,漢族,1958年10月生,研究生學(xué)歷,博士學(xué)位,教授,中共黨員。歷任哈爾濱工業(yè)大學(xué)副校長,黑龍江省科技廳廳長、黨組書記,哈爾濱工業(yè)大學(xué)校長。2014年4月任西安交通大學(xué)黨委常委、校長。2017年5月任西安交通大學(xué)黨委副書記、校長。

大學(xué)的使命是培養(yǎng)對(duì)國家、對(duì)未來、對(duì)世界負(fù)責(zé)任的人

中國教育在線
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面對(duì)百年未有之大變局,中國大學(xué)的使命特別光榮,責(zé)任特別重大

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本次世界大學(xué)校長論壇的主題是“時(shí)代變革與大學(xué)使命”,您覺得現(xiàn)在時(shí)代變?cè)谀睦铮吭谀壳暗男蝿?shì)下,尤其是在美國圍堵和科技脫鉤的背景下,大學(xué)承擔(dān)什么樣的使命?作為高水平大學(xué),如何回答“強(qiáng)國建設(shè),大學(xué)何為”的時(shí)代命題?

王樹國

從中國的角度來說,我們是站在自己國家民族富強(qiáng)、民族復(fù)興的角度來考慮我們的問題,從世界的角度來說,實(shí)際上也面臨著同樣的問題。我還是喜歡從世界的角度來看中國的問題,或者從未來的角度來看中國的問題。這樣看的話,方向可能更清楚,思路也會(huì)理得更順。

我們說,目前我們處于“百年未有之大變局”的時(shí)代,什么叫“百年未有之大變局”?實(shí)際上指的不僅僅是中國面臨著一個(gè)大變局,應(yīng)該說,整個(gè)人類正在面臨著一場(chǎng)變革,這個(gè)變革將使人類邁向一個(gè)新的階段。所以現(xiàn)在這個(gè)“亂”是規(guī)律使然,必須得有這個(gè)階段,因?yàn)槭澜缫獜脑瓉硪粋€(gè)舊的秩序邁向一個(gè)新的秩序,這個(gè)過程當(dāng)中它有一個(gè)調(diào)整期,這個(gè)調(diào)整期,我們把它叫做“百年未有之大變局”,也叫做“博弈期”。所以出現(xiàn)了美國以及現(xiàn)在的西方國家,就是原來處在世界前沿的這些國家,或者叫發(fā)達(dá)國家,對(duì)“后來居上者”,我們叫發(fā)展中國家,產(chǎn)生了一種博弈。這種博弈有利益之爭,也有心理的因素,當(dāng)慣了老大,突然發(fā)現(xiàn)要被別人超過去了,心里不舒服,我們可以理解。

這是當(dāng)前我們面臨的一個(gè)局面。這個(gè)局面當(dāng)中,對(duì)我們不利的就是惡性競爭,或者說是非理性的競爭,這是我們不愿意看到的。面對(duì)競爭或者面對(duì)博弈,不能采取非公平的原則,也就是說我們需要在“共同命運(yùn)”價(jià)值觀的前提下,來友好地進(jìn)行競爭,而不應(yīng)該采取其他的手段。其實(shí)中國不想傷害任何人,但是你的崛起確實(shí)影響了別人,不光影響了心情,也影響了他們的發(fā)展,從這個(gè)角度來講,他們維護(hù)自己的利益可以理解,但是我們反對(duì)的是采取不正常的手段,或者采取非道德的手段來惡性競爭,這是我們不愿意看到的。

新技術(shù)革命的來臨,加劇了社會(huì)變革的劇烈性,我們稱之為“世界百年未有之大變局”??偟膩碚f,我個(gè)人理解有三個(gè)因素:一是新技術(shù)革命的來臨,使得人類即將進(jìn)入一個(gè)全新的發(fā)展階段;第二就是大國博弈,整個(gè)世界秩序要重構(gòu),我們進(jìn)入了一個(gè)新的時(shí)代;第三,中國崛起,民族復(fù)興。這都是百年未有之大事,在同一個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)上交織在一起。

那么,面對(duì)這個(gè)局面,高等教育做什么?

在這樣一個(gè)變局當(dāng)中,中國大學(xué)的使命特別光榮,責(zé)任特別重大,重大就在于:你要復(fù)興,靠什么?就靠人才。習(xí)近平總書記說過:“發(fā)展是第一要?jiǎng)?wù),人才是第一資源,創(chuàng)新是第一動(dòng)力”。不管是發(fā)展還是創(chuàng)新,焦點(diǎn)都在人才,人才從哪兒來?大學(xué)。所以大學(xué)的使命在于培養(yǎng)對(duì)國家、對(duì)未來、乃至對(duì)世界負(fù)責(zé)任的這樣一批杰出的人才,這是大學(xué)的使命。

從這個(gè)角度來講,大學(xué)承擔(dān)著特別重要的責(zé)任。但同時(shí)也應(yīng)該看到,傳統(tǒng)的大學(xué)人才培養(yǎng)模式,已經(jīng)適應(yīng)不了未來經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的需求,因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)代已經(jīng)過去了。第一次、第二次、第三次工業(yè)革命那種傳統(tǒng)的人才培養(yǎng)模式,滿足不了第四次工業(yè)革命給人類社會(huì)所帶來的巨大挑戰(zhàn),所以這個(gè)時(shí)候大學(xué)需要變革,知識(shí)體系需要重構(gòu),人才培養(yǎng)模式需要?jiǎng)?chuàng)新,好多新技術(shù)都需要在大學(xué)這塊土壤上去發(fā)現(xiàn)、去誕生,一系列的問題都需要大學(xué)去探索、去解決。

這次論壇的議題很好,“時(shí)代變革與大學(xué)使命”,讓我們知道時(shí)代之變,變?cè)谑裁吹胤?,為什么這樣變,未來將走向何處。大學(xué)應(yīng)該想清楚這些問題,想清楚在這個(gè)變革當(dāng)中,大學(xué)的作用是什么,大學(xué)自身需要有哪些變革,這是我們需要深度思考的問題,想清楚這些問題你才能知道自己的責(zé)任、自己的使命、自己的任務(wù)在什么地方。

有些人想清楚了走得快一些,有些人沒想清楚就落伍了,所以這個(gè)時(shí)代既是挑戰(zhàn)也是機(jī)會(huì),對(duì)中國來說,是百年未有之機(jī)會(huì),我們不能錯(cuò)過這個(gè)機(jī)會(huì)。世界經(jīng)濟(jì)中心的轉(zhuǎn)移,要依賴于教育中心、科技中心、人才中心,所以中國要想民族復(fù)興,變成世界強(qiáng)國,前提是要成為人才強(qiáng)國、教育強(qiáng)國、科技強(qiáng)國,教育在其中發(fā)揮著極其重要的作用。所以黨的二十大報(bào)告才把教育、科技、人才“三位一體”放在如此重要的位置上。

大學(xué)的人才培養(yǎng)模式需要變革,“挖潛”育才是大學(xué)使命所在

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“百年未有之大變局”對(duì)于我們的大學(xué)來說,也是一次百年難遇的發(fā)展機(jī)會(huì)。您剛才提到了人才培養(yǎng),這是大學(xué)非常重要的使命,那您對(duì)于拔尖創(chuàng)新人才的選拔和培養(yǎng),有什么建議?目前有哪些制度在制約拔尖人才的選拔和培養(yǎng)嗎?是否需要給高校更多更大的自主權(quán)?

王樹國

沒有制約,是我們自己把自己限制了,我們陷在過去的模式當(dāng)中沒有跳出來。沒有人說不讓我們?nèi)ヅ囵B(yǎng)拔尖人才,國家、政府、社會(huì),方方面面從來都是期待、支持我們?nèi)ヅ囵B(yǎng)拔尖人才,但是我們?yōu)槭裁礇]培養(yǎng)出來?是我們自己的問題,這個(gè)事情怪不得任何人。何為拔尖人才?實(shí)際上,每一個(gè)孩子都應(yīng)該培養(yǎng)成人才,我們不應(yīng)該把他們?cè)俜殖扇诺龋皇钦f培養(yǎng)的方式、培養(yǎng)的渠道不一樣,或者培養(yǎng)的目標(biāo)不一樣而已。有的可能是創(chuàng)造型的應(yīng)用人才,有的可能是偏技術(shù)型的科技人才、科學(xué)人才,只是一個(gè)基本的分類不同而已。他們之間沒有優(yōu)劣之分,也沒有高低之分,理科當(dāng)然要做基礎(chǔ)研究,工科當(dāng)然要研究應(yīng)用,臨床的要上手術(shù)臺(tái)、要治病。所以,我們只是根據(jù)學(xué)科定性不同,或者未來事業(yè)發(fā)展不同而采取不同的、更有效的培養(yǎng)方式,這就是因材施教。

我是希望每一個(gè)賽道,都應(yīng)該培養(yǎng)出類拔萃的拔尖人才,不是說只有進(jìn)入“英才班”的才是拔尖人才,我不這樣看。我希望每一個(gè)孩子將來都是非常出色的人才,一是培養(yǎng)基本素質(zhì),要德才兼?zhèn)洌且阉呐d趣點(diǎn),或者他不同于他人之處的潛能給挖掘出來,這是高校的使命所在。

你們都上過大學(xué),我們?cè)瓉碛悬c(diǎn)“批量化”生產(chǎn),是不是?進(jìn)入大學(xué)所有的學(xué)生都學(xué)習(xí)同樣的課程,一個(gè)專業(yè),課程是一樣的,考試是一樣的,就會(huì)同質(zhì)化,按一個(gè)模式對(duì)所有的學(xué)生,反正最后考試達(dá)標(biāo)了就可以畢業(yè)了,然后到社會(huì)上再尋求發(fā)展。我們把孩子成才的歷程往后推延了好幾年,沒有在大學(xué)期間挖掘他的潛能,或者針對(duì)他的潛能制定更有效的培養(yǎng)方案。所以現(xiàn)在學(xué)校要改革,至少在西安交通大學(xué),我們?cè)谥朴喓蛯?shí)踐個(gè)性化的培養(yǎng)方案。

大學(xué)期間,既是人才培養(yǎng)的過程,同時(shí)也是一個(gè)“挖潛”的過程。

什么叫“挖潛”?就是讓孩子們的潛能在校園內(nèi)得到極大的釋放,為他未來走向社會(huì)奠定堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ),這是我們大學(xué)未來要變革的。不要把孩子看成是一個(gè)單純的標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品,他是一個(gè)可塑性極強(qiáng),而且未來仍然在變化的一個(gè)活生生的人,他是有思想、有靈魂、有創(chuàng)造性的人,我們希望從這個(gè)角度來實(shí)現(xiàn)對(duì)孩子們個(gè)性化的培養(yǎng)。

現(xiàn)在我們也有條件了,數(shù)字化技術(shù)、人工智能技術(shù)的發(fā)展,使得我們有能力來實(shí)施個(gè)性化的培養(yǎng),原來我們想這樣做但沒條件,因?yàn)槲覀儧]有這樣的技術(shù)手段,一個(gè)老師對(duì)那么多學(xué)生,我們只能采取批量化的培養(yǎng)方式。但是現(xiàn)在不一樣了,借助于數(shù)字化的賦能,我們完全可以實(shí)現(xiàn)人才的個(gè)性化培養(yǎng),讓孩子們的潛能得到更大的激發(fā)和釋放,讓更多的孩子都能成為人才。

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每個(gè)人都可以成才,在不同的賽道。

王樹國

對(duì),是這樣。

大學(xué)書記、校長首先要做好人,做誠實(shí)的人,做真實(shí)的人

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書記和校長的默契配合,對(duì)于學(xué)校的發(fā)展來說至關(guān)重要,在這方面,您有什么經(jīng)驗(yàn)可以分享?您與西安交大同行多年,離開王樹國的西安交大會(huì)怎么樣?

王樹國

從歷史上看,從來不會(huì)因?yàn)橐粋€(gè)人的存在或消亡影響社會(huì)發(fā)展的進(jìn)程,這是社會(huì)發(fā)展的規(guī)律。我只是一個(gè)普通的教育工作者。大家都在不斷地探索黨委領(lǐng)導(dǎo)下的校長負(fù)責(zé)制如何去有效地執(zhí)行。實(shí)際上說起來特別簡單,就是首先書記、校長要做好人,做誠實(shí)的人,做真實(shí)的人,只要不作假,就能配合得非常好。但是如果你有私心,有私欲,什么樣的體制也滿足不了你的私欲,再好的體制也阻礙不了你犯錯(cuò)誤,所以我說一個(gè)真心想要犯錯(cuò)誤的人神仙都擋不住他;一個(gè)想做好事的人,無論什么條件下他都是好人,他都能把事情做好,就這么簡單。有時(shí)候我們把簡單問題搞得太復(fù)雜了,實(shí)際上就一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),就看他是不是一個(gè)真正的共產(chǎn)黨員,是不是真正用黨員標(biāo)準(zhǔn)來要求自己。

所以這個(gè)事情特別簡單,我建議大家活得更開放一點(diǎn),活得更大度一點(diǎn)。人的一生很短暫,能做一點(diǎn)對(duì)社會(huì)有用的事情實(shí)際上是一個(gè)人的幸運(yùn)。